Jerusalem Talmud Kilayim 6.4

משנה: פִּיסְקֵי עָרִיס שְׁמוֹנֶה אַמּוֹת וְעוֹד. וְכָל מִידּוֹת שֶׁאָמְרוּ חֲכָמִים בַּכֶּרֶם אֵין בָּהֶן וְעוֹד חוּץ מִפִּיסְקֵי עָרִיס. אֵילּוּ הֵן פִּיסְקֵי עָרִיס עָרִיס שֶׁחָרֵב מֵאֶמְצַע וְנִשְׁתַּיְירוּ בוֹ חָמֵשׁ גְּפָנִים מִכָּן וְחָמֵשׁ גְּפָנִים מִכָּן אִם יֵשׁ שָׁם שְׁמוֹנֶה אַמּוֹת לֹא יָבִיא זֶרַע לְשָׁם. שְׁמוֹנֶה אַמּוֹת וְעוֹד נוֹתְנִין לוֹ עֲבוֹדָתוֹ וְזוֹרֵעַ אֶת הַמּוֹתָר. עָרִיס שֶׁהוּא יוֹצֵא מִן הַכּוֹתֶל מִתּוֹךְ קֶרֶן וְכָלָה. נוֹתְנִין לוֹ עֲבוֹדָתוֹ וְזוֹרֵעַ אֶת הַמּוֹתָר. רִבִּי יוֹסֵה אָמַר אִם אֵין שָׁם אַרְבַּע אַמּוֹת לֹא יָבִיא זֶרַע לְשָׁם. הַקָּנִים הַיּוֹצְאִין מִן הֶעָרִיס חַס עֲלֵיהֶן לִפְסָקָן כְּנֶגְדָּן מוּתָּר. עֲשָׂאָן כְּדֵי שֶׁיְהַלֵּךְ בָּהֶן הֶחָדָשׁ אָסוּר. הַָפֶּרַח הַיּוֹצֵא מִן הֶעָרִיס רוֹאִין אוֹתוֹ כִּילּוּ מְטוּטֶּלֶת תְּלוּיָה בוֹ כְּנֶגְדּוֹ אָסוּר. וְכֵן בְּדָלִית. הַמּוֹתֵחַ זְמוֹרָה מֵאִילָן לְאִילָן תַּחְתֶּיהָ אָסוּר. סִיפְּקָהּ בְּחֶבֶל אוֹ בְגָמֵי תַּחַת הַסִּיפּוּק מוּתָּר. עֲשָׂאוֹ כְדֵי שֶׁיְהַלֵּךְ עָלָיו הֶחָדָשׁ אָסוּר.

MISHNAH: An interrupted trellis is more than eight cubits. No linear measurement stated by the Sages requires “more than” except an interrupted trellis. What is an interrupted trellis? A trellis [whose vines are] dried up in its middle, but there remained five vines on each side. If between them are eight cubits, one should not sow there. If there are more than eight cubits, one gives each side its working space and he may sow the rest. A trellis which starts from a wall in a corner and ends there, one gives it its working space and he may sow the rest. Rebbi Yose said, if there are less than four cubits one should not bring seeds there. Sticks that stand out from the trellis, if he worries whether to remove them, then under them it is permitted, but if he made them so that the new growth can expand on them, it is forbidden. One looks at a blossom that comes out from the trellis as if a plumb-line were hanging down from it; under it it is forbidden. The same holds for a branch. Under a shoot of vine drawn from one tree to another, it is forbidden. If he binds them together with a rope or bast, under the binding it is permitted. But if he did that to accomodate future growth, it is forbidden.

הלכה: לֵית הָדָא פְלִיגָא עַל רִבִּי זְעִירָא. דְּרִבִּי זְעִירָא אָמַר שְׁמוֹנֶה חוּץ מִמָּקוֹם כָּרְתִּין. פָּתַר לָהּ שְׁמוֹנֶה אַמּוֹת וְכָל שֶׁהוּא. וְלָמָּה לֹא תַנִינְתָהּ דְּלֹא תִיסְבּוֹר כְּהַהִיא דְּאָמַר רִבִּי יוֹחָנָן כָּל מִידּוֹת שֶׁאָמְרוּ חֲכָמִים וְעוֹד טֶפַח וְהָהֵן רִיבָה צִיבְחַד לְפוּם כֵן לֹא תַנִיתָהּ.

HALAKHAH: Does this not disagree with Rebbi Zeïra since Rebbi Zeïra said, eight except for the place of the trunks? Explain that as eight cubits and a little more. And why has this not been stated? Are you not concurring with Rebbi Joḥanan that in all linear measurements stated by the Sages, “more than” means [more by] a hand-breadth? But what he added is little, therefore it was not stated.

רִבִּי יוֹנָה בָּעֵי לָמָּה לֵי נָן אָמְרִין כָּל מִידּוֹת שֶׁאָמְרוּ חֲכָמִים אֵין בָּהֶן וְעוֹד חוּץ מִפִּיסְקֵי עָרִיס. וְהָתַנִּינָן עֲשֶׂרֶת קַבִּין יְרוּשַׁלְמִיִים שֶׁהֵן שִׁשָּׁה עֶשְׂרוֹנִין וְעֹדוּויָין. תַּמָּן לְמִידּוֹת וְכָאן לְאַמּוֹת. וְהָתַנִּינָן אָמַר רִבִּי יוֹסֵי בֶּן מְשׁוּלָּם אוֹמֵר וְעוֹד קַב לְמֵאָה סְאָה שְׁתוּת לִמְדַּמֵּע. תַּמָּן לְמִידּוֹת וְכָאן לְאַמּוֹת. וְהָתַנִּינָן אָמַר רִבִּי יוּדָה בֶּן בָּבָא הַגִּינָּה וְהַקַּרְפֵּף שֶׁהִיא שִׁבְעִים וְשִׁיֵּרִיים עַל שִׁבְעִים וְשִׁיֵּרִיים. שְׁמוּאֵל אָמַר בִּשְׁנֵי שְׁלִישֵׁי אָמָּה שָׁנוּ.

Rebbi Jonah asked: Why do we say: “No linear measurements stated by the Sages require ‘more’ except an interrupted trellis?” Did we not state: “Ten Jerusalem qab which equal six esronim and excess”? There about volumes, here about linear measures. But did we not state: “Rebbi Yose ben Meshullam said, ‘more’ is a qab per one hundred seah, a sixth of the amount that causes dema‘”? There about volumes, here about linear measures. But did we not state: “Rebbi Jehudah ben Baba said, the garden and the corral which are seventy and a remainder by seventy and a remainder”? Samuel said, they taught two thirds of a cubit.

וְלָא שַׁנְיָיא בֵּין שֶׁבָּנָה גֶדֶר וְאַחַר כָּךְ נָטַע אַחַת עֶשְׂרֵה גְפָנִים בֵּין שֶׁנָּטַע אַחַת עֶשְׂרֵה גְפָנִים וְאַחַר כָּךְ בָּנָה גֶדֶר וְאַחַר כָּךְ נִפְסְקָה הָאֶמְצָעִית יֵשׁ כָּאן עָרִיס וְיֵשׁ כָּאן פִּיסְקֵי עָרִיס. חָרֵב הַגֶּדֶר אֵין כָּאן עָרִיס וְלֹא פִּיסְקֵי עָרִיס. רִבִּי אֶבְדּוּמֵי אֲחַוָּה דְּרִבִּי יוֹסֵי בָּעֵי חָזַר וּבְנָיָיהּ אַתְּ אָמַר חָזַר עָרִיס לִמְקוֹמוֹ וְדִכְוָותָהּ חָזְרוּ פִּיסְקֵי עָרִיס לִמְקוֹמָן.

There is no difference whether one built a fence and then planted eleven vines or he planted eleven vines and then built a fence. If the middle vine is destroyed we have trellis and interrupted trellis. If the fence is destroyed, there is no trellis and no interrupted trellis. Rebbi Eudaimon, brother of Rebbi Yose, inquired: If he then rebuilt the fence, since the trellis was reconstituted, do you say that the interrupted trellis also was reconstituted?

רִבִּי יוֹסֵי בְשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן מַעֲשֶׂה שֶׁשָּׂרַף רִבִי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי בְנַגְנֵיגָר. מַה שָׂרַף פִּיסְקֵי עָרִיס שָׂרַף. רִבִּי חִיָיא בְשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן מַעֲשֶׂה שֶׁשָּׂרַף רִבִי יוֹחָנָן בֶּן נוּרִי בְנַגְנֵיגָר. מַה שָׂרַף בֵּין עָרִיס לַגֶּדֶר שָׂרַף. אָמַר רִבִּי יוֹסֵי קַשִּׁיְיתָהּ קוֹמֵי רִבִּי יַעֲקֹב בַּר אָחָא נִיחָא פִּיסְקֵי עָרִיס שָׂרַף דִּבְרֵי חֲכָמִים חֲלוּקִין עָלָיו. בֵּין עָרִיס לַגֶּדֶר שָׂרַף דִּבְרֵי חֲכָמִים חֲלוּקִין עָלָיו. וְלָא שְׁמִיעַ דְּאָמַר רִבִּי יַעֲקֹב בַּר אָחָא אִיתְפַּלְּגוּן רִבִּי יוֹחָנָן וְרִבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ עָרִיס עַצְמוֹ מַהוּ רִבִּי יוֹחָנָן אָמַר אָסוּר וּמְקַדֵּשׁ. רִבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ אָמַר אָסוּר וּאֵינוֹ מְקַדֵּשׁ.

Rebbi Yose in the name of Rebbi Joḥanan: Once Rebbi Joḥanan ben Nuri burned in Nagnegar. What did he burn? He burned an interrupted trellis. Rebbi Ḥiyya in the name of Rebbi Joḥanan: Once Rebbi Joḥanan ben Nuri burned in Nagnegar. What did he burn? He burned between the trellis and the fence. Rebbi Yose said, I pointed out a difficulty before Rebbi Jacob bar Aḥa: It is understandable, if he burned an interrupted trellis then the words of the Sages disagree with his. But if he burned between the trellis and the fence, are there words of the Sages which disagree with his? He had not heard what Rebbi Jacob bar Aḥa said: Rebbi Joḥanan and Rebbi Simeon ben Laqish disagree about the trellis itself: Rebbi Joḥanan said, it is forbidden and sanctifies. Rebbi Simeon ben Laqish said, it is forbidden but does not sanctify.

וְהוּא שֶׁיְּהֵא בְקֶרֶן זָוִית אַרְבָּעָה טְפָחִים כְּדֵי מָקוֹם.

All this applies if in the corner there are four hand-breadths of empty space.

תַּנִּינָן הָכָא רִבִּי יוֹסֵי וְתַנִּינָתָהּ תַּמָּן. אִילּוּ תַנִּינָתָהּ הָכָא וְלֹא תַנִּינָתָהּ תַּמָּן הֲוֵינָן אָמְרִין הָכָא עַל יְדֵי שֶׁהִיא הִלְכַת עָרִיס אַתְּ אָמַר אָסוּר תַּמָּן עַל יְדֵי שֶׁאֵינוֹ הִלְכַת עָרִיס אַתְּ אָמַר מוּתָּר. הֲוֵי צוּרְכָה מַתְנֵי תַּמָּן. אוֹ אִילּוּ תַנִּינָתָהּ תַּמָּן וְלֹא תַנִּיתָהּ הָכָא הֲוֵינָן אָמְרִין תַּמָּן עַל יְדֵי שֶׁהוּא מְגוּפָּף מֵאַרְבַּע רוּחֹתָיו אַתְּ אָמַר אָסוּר הָכָא עַל יְדֵי שֶׁאֵינוֹ מְגוּפָּף מֵאַרְבַּע רוּחוֹתָיו אַתְּ אָמַר מוּתָּר. הֲוֵי צוּרְכָא מַתְנִיָּא הָכָא וְצוּרְכָה מַתְנִיָּא תַּמָּן.

We stated here the opinion of Rebbi Yose and stated it there. If we had stated it here but not there, we would have said he says it is forbidden here because of the laws of the trellis, but there where one does not deal with the laws of the trellis he would say it is permitted. Hence, it is necessary to state it there. Or if we had stated it there but not here, we would have said there he says it is forbidden because it is enclosed on all four sides, but here where it is not enclosed on all four sides he would say it is permitted. Hence, it is necessary to state it both here and there.

תַּמָּן אָמַר אַתְּ רוֹאֶה כִּילּוֹ שְׁפוּד שֶׁל מַתֶּכֶת תָּחוּב בּוֹ. שִׁמְעוֹן בַּר בָּא בְשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן עַד מָקוֹם שֶׁהוּא נִקְמָן.

There one says, one considers as if a metal spit was stuck there. Simeon bar Abba in the name of Rebbi Joḥanan: As far as was intended.

רִבִּי חָמָא בַּר עוּקְבָּא בְשֵׁם רִבִּי יוֹסֵי בֶּן חֲנִינַא תַּחַת הָאֶשְׁכּוֹלוֹת אָסוּר וּמְקַדֵּשׁ תַּחַת הֶעָלִין לֹא. אָמַר רִבִּי יוֹסֵי אֲפִילוּ תַּחַת הֶעָלִין אָסוּר וּמְקַדֵּשׁ.

Rebbi Ḥama bar Uqba in the name of Rebbi Yose ben Ḥanina: Under the grapes it is forbidden and sanctifies but not under the leaves. Rebbi Yose said, even under the leaves it is forbidden and sanctifies.