Jerusalem Talmud Demai 3.4

משנה: הַמּוֹלִיךְ חִיטָּיו לִטְחוֹן עִם הַכּוּתִי אוֹ לִטְחוֹן עִם עַם הָאָרֶץ בְּחֶזְקָתָן לְמַעְשְׂרוֹת וְלִשְׁבִיעִית. לִטְחוֹן הַנָּכְרִי דְּמַאי. הַמַּפְקִיד פֵּירוֹתָיו אֶצֶל הַכּוּתִי וְאֶצֶל עַם הָאָרֶץ בְּחֶזְקָתָן לְמַעְשְׂרוֹת וּלְשְׁבִיעִית וְאֶצֶל הַנָּכְרִי כְּפֵירוֹתָיו. רִבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר דְּמַאי.

MISHNAH: Wheat brought to be milled by a Samaritan or by an am haäreẓ remains in its prior state for tithes and Sabbatical year. By a Gentile, it is demay. Produce deposited with a Samaritan or with an am haäreẓ remains in its prior state for tithes and Sabbatical year; with a Gentile, it is like his produce. Rebbi Simeon says, it is demay.

הלכה: רִבִּי חִיָיא בְשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן נִתְחַלְּפָה קוּפָּתוֹ אֶצֶל הַטָּחוֹן אִם הוּחְזָק עַם הָאָרֶץ לִהְיוֹת טוֹחֵן שָׁם בְּאוֹתוֹ הַיּוֹם חוֹשֵׁשׁ וְאִם לָאו אֵינוֹ חוֹשֵׁשׁ. וְיָחוּשׁ מַה בֵּינָהּ וּלְסֵירָקִי. לֹא כֵן תַּנִּי סֵירָקִי שֶׁהָיְתָה מִסְתַּפֶּקֶת יוֹם אֶחָד מִן הָאָסוּר נַעֲשֶׂה אוֹתוֹ הַיּוֹם הוֹכִיחַ לְכָל הַיָּמִים. סֵירָקִי אֵיפְשָׁר לָהּ שֶׁלֹּא לְהִסְתַּפֵּק. בְּרַם הָכָא לֹא הוּחְזָק עַם הָאָרֶץ לִהְיוֹת טוֹחֵן שָׁם בְּאוֹתוֹ הַיּוֹם.

HALAKHAH: Rebbi Ḥiyya in the name of Rebbi Joḥanan: If his box was exchanged at the miller’s, if it was established that an am haäreẓ gave to be milled there that day, he has to worry; otherwise, he does not have to worry. Should he not worry? What is the difference between this and the Saracens? Was it not stated: “If a group of Saracens one day provisioned themselves from forbidden supplies, then that day becomes a proof for all days.” It is impossible for Saracens not to supply themselves. But here it was not established that the am haäreẓ was milling there that day.

רִבִּי טַיְיפָא סָמוּקָא בְּשֵׁם רִבִּי אַבָּהוּ כּוּתִין נֶאֱמָנִין עַל הַפִּיקָּדוֹן. וְלָא מַתְנִיתָא הִיא אֶצֶל הַכּוּתִי. מַתְנִיתִין עַד שֶׁלֹּא נֶחְשְׁדוּ אָתָא מֵימַר אֲפִילוּ מִשֶּׁנֶּחְשְׁדוּ. מַהוּ שֶׁיְּהֵא נֶאֱמָן לוֹמַר נָטַלְתִּיו וְהִנַּחְתִּי אֲחֵרִים מְתוּקָּנִין תַּחְתֵּיהֶן. אִם אַתְּ מַאֲמִינוֹ שֶׁנָּטַל הֶאֱמִינוֹ שֶׁנָּתַן. אִם אֵין אַתְּ מַאֲמִינוֹ שֶׁנָּטַל אַל תַּאֲמִינֵהוּ שֶׁנָּתַן. כּוּתִי אַתְּ מַאֲמִינוֹ שֶׁנָּתַן וְאֵין אַתְּ מַאֲמִינוֹ שֶׁנָּטַל. רִבִּי יוֹנָה בְּעִי מַה נָן קַיָּימִין אִם בְּאוֹמֵר מִשֶׁלִּי הֵן. אֲפִילוּ עַם הָאָרֶץ לֹא יְהֵא נֶאֱמָן. אִם בְּאוֹמֵר פְּלוֹנִי עִישֵּׂר לִי אֲפִילוּ כּוּתִי יְהֵא נֶאֱמָן. אָמַר רִבִּי בָּא תִּיפְתָּר כְּמָאן דְּאָמַר כּוּתִי כְגוֹי. דְּאִיתְפַּלְּגוּן כּוּתִי כְגוֹי דִבְרֵי רִבִּי רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר כּוּתִי כְיִשְׂרָאֵל לְכָל דָּבָר.

Rebbi Taypha the Red in the name of Rebbi Abbahu: Samaritans can be trusted with deposits. Is that not the Mishnah: “With a Samaritan”? Our Mishnah before they became suspect, he comes to tell us even after they became suspect. How is it, should he be trusted to say, I took it and replaced it by other deposits that were put in order? If you believe him in that he took it, you should believe him in what he gave. If you do not believe that he took, do not believe that he gave. You believe a Samaritan that he gave and you do not believe that he took. Rebbi Jonah asked: What are we talking about? If he says, they are my own, even an am haäreẓ should not be trusted. If he says, X took tithes for me, even the Samaritan should be believed. Rebbi Abba said, explain it according to him who says that a Samaritan is like a Gentile. As they disagreed: A Samaritan is like a Gentile, the words of Rebbi. Rabban Simeon ben Gamliel said, a Samaritan is like a Jew in every respect.

הָכָא אַתְּ אָמַר לְטָחָן הַנָּכְרִי דְּמַיי. וְהָכָא אַתְּ אָמַר אֶצֶל הַנָּכְרִי כְּפֵירוֹתָיו. כָּאן קוּפָּה בְקוּפּוֹת וְכָאן פֵּירוֹת בְּפֵירוֹת.

Here you say, “by a Gentile miller, they are demay,” there you say, “with a Gentile, they are like his produce.” In the first case, a box among boxes, there, produce among his produce.

רִבִּי יִרְמְיָה בְּעָא קוֹמֵי רִבִּי זְעִירָא מַה כְפֵירוֹתָיו מַמָּשׁ פְּטוֹר טֵבֵל בָּרוּר בְּמָקוֹם אַחֵר. אָמַר לֵיהּ וּלְכָל דְּבָהּ. וְלֹא עַאל יְאוּת הֲוָה רִבִּי חֲנִינָא מַתְּרִיס לָקֳבֵל רִבִּי אָחָא.

Rebbi Jeremiah asked before Rebbi Zeïra: Does it mean, really like his produce? Freeing what would be ṭevel at another place? He said to him, for all that is in it. Rebbi Ḥanina was uselessly opposing Rebbi Aḥa.

רִבִּי חִיָיא בַּר בּוּן בְּשֵׁם רִבִּי יוֹסֵי בֶּן חֲנִינָא לֹא אָמַר רִבִּי שִׁמְעוֹן אֶלָּא כְדֵי קוּפָּתוֹ. הִפְקִיד אֶצְלוֹ שְׁתַּיִם אַחַת דְּמַאי וְאַחַת וַדַּאי. בְּקַיָימוֹת אֲבָל אִם נֶאֶכְלָה הָרִאשׁוֹנָה הַשְּׁנִיָּיה דְּמַאי. נָטְלוּ מִמֶּנּוּ מֵאָה בְנֵי אָדָם מֵאָה סְאִין בַּת אַחַת כָּל אֶחָד וְאֶחָד מְתַקֵּן דְּמַאי. נְתָנוּם לְאָדָם אַחֵר כְּבָר נִרְאוּ לִהְיוֹת וַדַּאי. נָטַל מִמֶּנּוּ אָדָם אֶחָד כַּמָּה סְאִין בַּת אַחַת הָרִאשׁוֹנָה דְּמַאי וְהַשְּׁאָר וַדַּאי. נְתָנָם לְמָאֵה בְנֵי אָדָם כְּבָר נִרְאוּ לִהְיוֹת וַדַּאי. וְהָתַנִּי בְשֵׁם רִבִּי שִׁמְעוֹן בְּשֵׁם רִבִּי טַרְפוֹן עָשׂוּ פֵּירוֹת יִשְׂרָאֵל זֶה כְפֵירוֹת כּוּתִי זֶה דְמַאי. עוֹד הִיא לֹא אָמַר רִבִּי שִׁמְעוֹן אֶלָּא עַד כְּדֵי קוּפָּתוֹ.

Rebbi Ḥiyya bar Abin in the name of Rebbi Yose ben Ḥanina: Rebbi Simeon said, only for one box. If he handed over two boxes, one of them is demay and one is certain if they are still in existence; but if the first one was consumed, the second one is demay. If a hundred people took from him 100 seah at one time, each one puts his produce in order as demay. If they gave it all to one person, it should be considered as certain. If one person took many seot together, the first one is demay, the rest certain. If he then gave the rest to a hundred people, it should be considered as certain. Did we not state in the name of Rebbi Simeon in the name of Rebbi Ṭarphon: “They made the produce of this Jew like the produce of that Samaritan, demay.” That again is the same; Rebbi Simeon said, only for one box.

אָמַר רִבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן קָבֻסַּיי כָּל יָמַי הָיִיתִי קוֹרֵא הַפָּסוּק הַזֶּה וְהִזָּה הַטָּהוֹר עַל הַטָּמֵא טָהוֹר אֶחָד מַזֶּה עַל טָמֵא אֶחָד. עַד שֶׁלָּמַדְתִּיהָ מֵאוֹצָרָהּ שֶׁל יַבְנֶה.

“ Rebbi Joshua ben Qabusai said, all my life I read this verse (Num.19:19): ‘The pure shall sprinkle on the impure,’ that one pure person sprinkles on one impure person, until I learned it from the storage facility at Jabneh. This means that one pure person sprinkles on many impure persons.”

וַחֲכָמִים אוֹמְרִים אֲפִילוּ כּוּלּוֹ גּוֹי וְיִשְׂרָאֵל אֶחָד מַטִּיל לְתוֹכוֹ דְּמַאי. הָדָא אָמְרָה שֶׁטָּהוֹר אֶחָד מַזֶּה עַל כַּמָּה טְמֵאִין דְּתַנֵּינָן אֶצֶל הַנָּכְרִי כְּפֵירוֹתָיו. אָמַר רִבִּי לָעְזָר חֲכָמִים שֶׁהֵן בְּשִׁיטַּת רִבִּי מֵאִיר. רִבִּי יוֹחָנָן אָמַר חֲכָמִים מַמָּשׁ. בְּעוֹן קוֹמֵי מַה טַעַם. אָמַר לוֹן כַּד תְּסָאבוּן אֲנָא אֲמַר לְכוֹן. מַה הֲוָה מֵימַר לְכוֹן כְּמַה דְאָמַר מֵאֵילֵיהֶן קִיבְּלוּ עֲלֵיהֶן אֶת הַמַּעְשְׂרוֹת. שְׁמוּאֵל בַּר בָּא בְּעֵי נִיחָא לְטָהֳרוֹת לֹא אָמַר לוֹן מִפְּנֵי גֶדֶר טָהֳרוֹת. לְמַעְשְׂרוֹת לֹא אָמַר לוֹן מִפְּנֵי גֶדֶר מַעְשְׂרוֹת. לְקֳדָשִׁים לֹא אָמַר לוֹן וְאִילּוּ אָמַר לוֹן מַה הֲוָה מֵימַר לוֹן. גַּבֵּי מַעְשְׂרוֹת כְּמָאן דְּאָמַר מֵאֵילֵיהֶן קִיבְּלוּ עֲלֵיהֶן אֶת הַמַּעְשְׂרוֹת.

“But the Sages say, it is demay even if all the contributors are Gentile except one Jew”. But we have stated: “With a Gentile, they are like his produce.” Rebbi Eleazar said, the Sages who follow the line of Rebbi Meïr. Rebbi Joḥanan said, these are really the Sages. They asked him, what is the reason? He told them, if you get whitehaired, I might tell you. What would he have told them? That they accepted tithes voluntarily. Samuel bar Abba asked: It is understandable that he did not tell them about pure food, because of a fence for pure food. He did not tell them about tithes, as a fence for tithes. He did not tell them about sacrifices; if he had told them, what would he have told them? For tithes, following him who says that they accepted tithes voluntarily.

רִבִּי יִרְמְיָה רבִּי חִיָיא בְּשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן מוֹדֶה רִבִּי שִׁמְעוֹן שֶׁהוּא מַפְרִישׁ מַעְשְׂרוֹתָיו מֵהֲלָכָה. הָא רִבִּי שִׁמְעוֹן אָמַר מַפְרִישׁ וְרַבָּנִין אָמְרֵי מַפְרִישׁ.

Rebbi Jeremiah, Rebbi Ḥiyya in the name of Rebbi Joḥanan: Rebbi Simeon agrees that one must separate tithes as a matter of practice. Hence, Rebbi Simeon says that one separates, and the rabbis say that one saparates

מַה בֵּינֵיהוֹן. רִבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר מַפְרִישׁ וְנוֹטֵל דָּמִים מִן הַשֵּׁבֶט. וְרַבָּנִין אָמְרִין מַפְרִישׁ וְאֵינוֹ נוֹטֵל דָּמִים מִן הַשֵּׁבֶט. אֲפִילוּ כִּתְרוּמַת חוּצָה לָאָרֶץ אֵינָהּ אִילּוּ תְרוּמַת חוּצָה לָאָרֶץ שֶׁמָּא אֵינוֹ נוֹטֵל דָּמִים מִן הַשֵּׁבֶט. דִּילְמָא עַל עִיקָּר טִיבְלוֹ שֶׁל גּוֹי אִיתְאַמָּרַת. אֶלָּא בְגִין דְּתַנִּי רִבִּי יְהוּדָה וְרִבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר יֵשׁ קִנְיָין לְגוֹי בְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל לְפוֹטְרוֹ מִן הַמַּעְשְׂרוֹת עָלֶיהָ. רִבִּי יִרְמְיָה רִבִּי חִיָיא בְּשֵׁם רִבִּי יוֹחָנָן מוֹדֶי רִבִּי שִׁמְעוֹן שֶׁהוּא מַפְרִישׁ מַעְשְׂרוֹתָיו מֵהֲלָכָה.

.What is the difference between them? Rebbi Simeon says, he separates and takes money from the tribe. The rabbis say that he separates and does not take money from the tribe. But is it not even like heave from outside the Land, does he not take money from the tribe? Maybe it was said on the principle of ṭevel for produce of the Gentile? Since we have stated: Rebbi Jehudah and Rebbi Simeon say, a Gentile may acquire real estate in the Land of Israel to free it from the tithes imposed on it. Rebbi Jeremiah, Rebbi Ḥiyya. in the name of Rebbi Joḥanan: Rebbi Simeon agrees that nevertheless he must separate tithes as a matter of practice.